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23 mars 2012 5 23 /03 /mars /2012 19:44

Commentaire n°3121 posté par jalbec aujourd'hui à 16 h 51

 

Bonjour jalbec, Compte tenu de ta prise de position sur le site du Stroumph farceur, concernant la soi disant mauvaise foi des gens qui dénoncent la pseudo démonstration scientifique de la suffisance du corps, j'aimerais savoir si tu considères que ton corps est insuffisant à ressentir de la douleur lorsque tu te cognes ? Justicier

 

Toi Justicier (et autres zorro de ce site) qu'est-ce qui vous motive à essayer de vous convaincre vous-mêmes que la démonstration de Miteny est fausse ?

Je vous accuse d'être de mauvaise foi pour la simple raison que vous savez que Miteny détient une perle de grande valeur mais êtes trop jaloux pour l'admettre.

Si son raisonnement n'était pas juste vous ne seriez pas des centaines et des centaines à essayer de le convaincre (avec acharnement) du contraire... à moins que vous soyez à genoux à baver devant l'argent promis à celui qui pourra trouver une faille dans sa démonstration ?

Et pour répondre à ta question Justicier, le fait de ressentir ma douleur personnelle n'est d'aucune façon une preuve que mon corps suffit... soit de bonne foi pour une fois et sert- toi de ta jugeote un peu et surtout relis ATTENTIVEMENT la démonstration de Miteny, je suis certain que quelquechose t'a échappé .

 

Ma réponse

 

Bonsoir jalbec,

Je ne sais pas si tu as remarqué mais, il y a longtemps que je cherche plus à convaincre le S.f. de quoique ce soit.

On démontre, tous, simplement, et de manière impitoyable, à tous que sa démo est totalement farfelue et ne tiens pas debout, c'est tout.

Qu'il soit convaincu du contraire et qu'il refuse de s'en rendre compte, tout le monde s'en fout, c'est son problème.

On a tous compris aussi qu'il ne changera pas d'avis QUELQUE SOIT les arguments qui lui sont et seront opposés.

Quant à savoir si le Stroumph farceur détiens une perle de grande valeur, j'aimerais bien savoir la quelle ?

Je te rassure aussi personne n'est jaloux de qui que ce soit et de quoi ?

Je t'ai posé une question très simple qui appelle une réponse simple.

Lorsque le Stroumph farceur affirme constater :

 

"l’incapacité du corps humain à produire de la douleur est une réalité que je constate avec la plus grande certitude"

 

Je te repose donc la question,

Considères tu que ton corps, jalbec, est insuffisant à ressentir de la douleur lorsque tu te cognes ?

C'est pas compliqué, c'est oui ou c'est non, c'est tout

Quant à relire attentivement la démonstration du Stroumph farceur, je pense que c'est plutôt toi qui devrait la relire et nous expliquer de manière scientifique en quoi elle démontre que le corps est insuffisant à produire de la douleur ?

Et je te dirais si tu m'as ou non convaincu

Ou alors, le corps du S.f., n'est pas un corps humain ou même animal d'ailleurs.........

Je ne te permets donc pas de dire que je suis de mauvaise foi, moi.

Enfin je te rappelle que c'est lui qui a lancé un pari stupide et qu'il l'a perdu, qu'il le veuille ou non.

Le présent com. sera publié sur mon site

Justicier................spécialiste des propos du S.f.

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23 mars 2012 5 23 /03 /mars /2012 13:37

 

Démonstration N°  4

 

 Internaute  alain+bourelly

 

réfutation par la logique linguistique

 

Encore une bonne explication que tu vas probablement ignorer au lieu de la démonter logiquement. Le peux tu ?
Bien sur que non !

Et j'ajoute :

J'ai déjà demandé, et je continue à le faire, une écriture complète de la théorie en utilisant des mots et des expressions justes et complètes.

Tu parles toujours d'existence "de LA douleur" comme si c'était universel, alors qu'il s'agit d'existence "de TA SENSATION de douleur".
Rien que cela déjà ça va pas.

As tu déjà entendu ou lu quelque part (dans tes lectures scientifiques ou dans tes cours de sciences) qu'un raisonnement scientifique digne de ce nom doit utiliser un vocabulaire précis et adapté ?
On a déjà parlé de ça et tu me dis que je "joue sur les mots".

NON.

Quand tu dis des truc du genre :
"corps frappé = mal , corps pas frappé = pas mal, donc le corps ne suffit pas, donc dieu existe"
et que tu présente ça comme une démonstration scientifique ça fait marrer....

Comment veux-tu être pris au sérieux (par un avocat, par Onfray, par nous !).

Qu'est ce qui t'empêche de prendre le temps d'écrire tout ce qu'il faut pour que toutes les notions soient bien claires et indiscutables ?
Avec le temps que passe à poster, tu peux bien prendre un moment pour faire ça.
Personnellement, si tu y arrives (mais j'en doute) je trouverai déjà cela plus convaincant.

Le point le plus problématique logiquement :

"La douleur n'existe pas quand je ne la constate pas ET la douleur existe chez les autres"

Logiquement, une même chose ne peut pas à la fois exister et ne pas exister.

Or c'est bien ce qui est dit avec le ET rouge plus haut.
Et ne me dis pas que tu n'as pas dit ça :
Tu as dit que tu reconnaissait l'existence de la douleur chez les autres.
Et tu as dit aussi que tu constatais l'inexistence de la douleur quand on frappe un autre.

Donc tu émet bien cette énormité logique :

La douleur existe ET la douleur n'existe pas.

Si tu réécris pas autrement, je ne peux pas être d'accord quelles que soient tes explications.
Ecris-le logiquement, qu'est-ce qui t'en empêche ?
Puisque c'est vrai, tu ne devrais pas avoir de problème à l'expliquer LOGIQUEMENT

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23 mars 2012 5 23 /03 /mars /2012 08:31

 

 

 

 

Voilà le rôle que compte faire jouer le Stroumph farceur aux abonnés de sa newsletter, c'est révélateur de la manipulation permanente à laquelle il se prête.

 

On peut donc affirmer qu'aujourd'hui qu'un abonné averti de la newsletter du S.f., vaux mieux que deux abonnés non avertis. Au moins ils savent à quoi sert leur abonnement

 

 

Dialogue révélateur

 

EB

"C'est très intéressant, merci.

Donc si jamais un jour un scientifique vous explique que vous vous trompez de manière rigoureuse et scientifique, preuves et faits à l'appui, mais d'une manière que vous ne comprenez pas, c'est qu'il a obligatoirement tort, n'est-ce pas ? "

Réponse du S.f.:

"Je n'ai pas du tout dit ça !!

Si je ne comprends pas, je demande des explications.

J'ai vraiment l'impression que vous vous foutez de moi... avec le petit "c'est très intéressant" très énervant à chaque fois.'

 

EB

"Si jamais la revue Nature refusait de vous publier (en supposant qu'elle le fasse avec raison, en admettant un instant qu'il y ait peut-être effectivement une légère faille dans votre démonstration - simple hypothèse !) quelle serait finalement votre réaction ?

Réponse du S.f.

"Il faut s'inscrire à la newsletter pour que j'ai le plus de chances d'être pris au sérieux"

Conclusion logique, si on comprend bien, dès l'instant où vous vous inscrivez à la newsletter du S.f., c'est QU'AUTOMATIQUEMENT vous appuyez la démonstration du S.f. auprès des revues scientifiques entre autres.

Normalement le rôle d'une newsletter c'est être un document d'informations qui informe l'internaute sur l'actualité, sur les nouveautés ou sur un sujet particulier.

Elle est envoyée périodiquement et gratuitement aux abonnés sous la forme d'un courrier électronique (il suffit de fournir une adresse e-mail lors de l'inscription).

Les 22 abonnés ? (supposés ) à ta newsletter seront heureux d'apprendre que tu entends utiliser leurs abonnements, pour justifier d'être pris au sérieux, donc du sérieux de ta démo auprès de la communauté scientifique. C'est bien ça ?

 

Nul doute qu'après une telle annonce beaucoup d'entre eux, si ce n'est pas tous, décident de résilier leurs abonnements, car ils ne partagent pas............ l'insuffisance de son corps ( S.f.), ayant, eux un corps parfaitement suffisant.

 

Ce com. paraîtra sur mon site

http://justicier.over-blog.fr/

pour permettre aux ex-abonnés du site du S.f. de s'exprimer sur ta façon de les traiter

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22 mars 2012 4 22 /03 /mars /2012 06:48

Bonjour zezer,

Je maintiens que, pour ma part, tu as tout à fait mérité les appréciations que j'ai de ton approche du probléme et en plus, je pense que tu es le seul ( à vérifier) à avoir pris cet angle d'attaque du problème. Je dis chapeau.

Concernant le principe des "ah ah! " mathématiques, il ne s'agit pas de Martin Gamer, mais de Martin Gardner, mais ce n'est pas grave.

Tu as parfaitement raison aussi concernant la méthode "Coué-Stroumph farceur " qu'il ne cesse de faire subir aux autres, mais qu'il refuse à subir si elle lui est appliquée.

Je pense là encore que cette méthode, utilisée vis à vis de lui fermement et de manière constante et implacable au S.f., l'a complètement détabilisé, car il ne s'attendait pas à subir un tel traitement.

Ceci est d'autant plus judicieux que le contenu de tes messages répétitifs nécessitait normalement IMPERATIVEMENT une réflexion et une réponse logique basée sur une éventuelle contre-argumentation.

Etant parfaitement incapable de faire ou même de tenter de faire une telle analyse et donc une sérieuse introspection sur sa démo et sur lui même ( mais ce n'est pas son but non plus ), il ne pouvait qu'exploser en plein vol.

En clair, le S.f. refuse le fait d'avoir éventuellement tort, même si on lui met le nez dans ses erreurs.

Il n'a pas compris ou plutôt il refuse de comprendre qu'il ne sert strictement à rien de répèter indéfiniment les mêmes inepties, les mêmes erreurs pour qu'elles deviennent comme par magie des vérités. Et c'est là qu'il faut se poser la question pourquoi fait il cela ?

Car le plus grave, en effet c'est que certains internautes, dont je ne citerait pas le nom, mais s'ils lisent ce com. se reconnaîtront, lassés et se sentant impuissants face à un tel comportement finissent par renoncer et même par penser qu'ils ont peut être tort et que S.f. a sans doute raison mais qu'il ne s'explique peut être pas de façon suffisamment explicite et compréhensible pour eux.

En clair la méthode "Coué-Stroumph farceur" ressemble donc furieusement aux méthodes appliquées par les gourous des sectes.

C'est extrêmement vicieux et dangereux, et c'est pour cette raison, entre autres, que j'ai décidé de créer ce site. Faire douter les internautes de leurs propres capacités d'analyses en les traitant de crétins parce qu'ils ne comprennent pas sa vérité en leur rabâchant toujours les mêmes litanies sans jamais en changer.

Il ne pensait certainement pas qu'une telle résistance lui serait opposée et qu'il pourrait impunément et tranquillement, fonder sa petite "secte" d'adorateurs émerveillés par son génie.

C'est pour cela que je trouve personnellement l'attitude de certains internautes comme plus qu'ambiguë, et même condamnable, ainsi celle de Cartman, par exemple qui de fait conforte le S.f. dans ses délires. En effet, je trouve qu'il est trop facile de renvoyer dos à dos les internautes sans JAMAIS produire une seule analyse sur ce qu'il pense réellement, lui des positions du S.f.

Tous les gourous ne sont pas "malades" et aussi "bornés" que le S.f., et il n'arive pas à la cheville d'un Ron Hubbard ( Scientologie ) ou d'un Raël ( Claude Vorilhon ) pour son mouvement, par exemple. Eux sont d'une intelligence redoutable mise au service de l'exploitation de la crédulité humaine.

Pour t'en convaincre le S.f. si tu lis ces lignes, ce dont je ne doute pas une seule seconde, je suis certain que face aux défis que je t'ai lancé, ils auraient, EUX, accepté SANS HESITER une seconde de les relever.

Je suis, moi, parfaitement conscient qu'il n'est pas sûr d'ailleurs que j'aurais eu des résultats supérieurs à eux aux tests d'intelligence, et qu'ils soient déclarés "dérangés" sur le plan mental par le collège de médecins spécialistes. Pour toi le débat reste ouvert...

Je trouve donc sa tentative désespérée de "créer" une secte particulièrement maladroite et pour tout dire idiote. C'est ton droit après tout, de tenter de l'avoir fait, il serait intelligent de ta part de reconnaître ton échec et mat.

Concernant les 3 000 €, zezer, je peux comprendre ta position et c'est vrai que le but du jeu c'est d'abord et avant tout, de démonter sa pseudo démo bidon, on est tous d'accord

Mais le fait qu'il ait ajouté la dimension pari entraîne DE FAIT L'OBLIGATION d'avoir un vainqueur. C'est le principe même du pari et il est EXTRÊMEMENT important que cette dimension ne soit pas minimisée pour le bien même du S.f.

En effet, dans sa tête et même s'il est battu à plate couture sur sa démo, le simple fait qu'on n'ose pas ou qu'on ne veut pas lui réclamer les 3 000 € qu'il avait promis ( pour chacun des internautes ayant démontré ses erreurs ) c'est une victoire.

Cela le conforte dans son délire. Il se dit que s'ils avaient raison ils auraient réclamé cette somme, et s'ils ne la réclame pas c'est qu'ils savent que j'ai raison et qu'ils sont de mauvaise foi.

Naturellement, je le rappelle, le procès qu'il va subir NE PORTE PAS SUR LE CONTENU de son pari, mais sur les infractions qu'il a commis en organisant, de fait, un pari sur le net sans en respecter les règles. Ceci dit, il peut être condamné à honnorer l'engagement qu'il a pris vis à vis de chaque internaute, dès l'instant où il est parfaitement incapable de fournir à la justice les éléments écrits, attestés par huissier, des conditions précises qu'il reconnaîtrait d'avoir perdu son pari, une forte amende et à la fermeture de son site, s'il ne refuse de retirer la dimension pari qu'il y a associé.

Le fait qu'il utilise cette 'dimension" pari pour vendre sans aucun scrupule ses livres est assimilable à un appel de fond pour supporter son pari et à de la publicité mensongère.

Ceci dit je ne nie pas le fait que le contenu de ses livres de "science-fiction' puissent éventuellement être faciles à lire et captivants, pour certains, cela n'a strictement rien à voir, on est bien d'accord.

Concernant la méthode Miteny les 20 lignes ne sont pas "passées" et j'aimerais bien rigoler

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21 mars 2012 3 21 /03 /mars /2012 21:02

 

 

Démonstration N°  3

 

Internaute pseudo nommé  papa caca

 

Réfutation mathématique

 

 

Tu commences par dire :
1-"Selon la Science, tout x de A possède la propriété Y(n)"
Puis tu dis :
2-"Pour tout n compris entre 1 et N, tout x de A ne possède pas la propriété Y(n)"
Preuve : si n=Tom, un seul élément de A possède la propriété Y(Tom). Donc tout élément de A ne possède pas la propriété Y(Tom). Comme cela reste vrai pour tout n compris entre 1 et N, on peut donc dire que Pour tout n compris entre 1 et N, tout x de A ne possède pas la propriété Y(n).
CQFD
Puis ensuite :
3-Donc la Science se trompe, puisque tout x de A ne possède pas la propriété Y(n)

Preuve : ce qui a été prouvé en 2 et qui entre en contradiction avec 1


Or, 1 ne rentre pas en contradiction avec 2. En effet, ce qui rentre en contradiction avec 2, c'est la proposition :
4-"Selon la Science, tout x de A possède la propriété Y(n) quel que soit n compris entre 1 et N".
Tout est dans le "compris entre 1 et N". Comme cette précision est omise dans 1, il n'y a pas de contradiction avec 2.
Qu'affirme réellement la Science ? Ceci :
5-"pour tout n compris entre 1 et N, il existe un et un seul x de A possèdant la propriété Y(n)"

Comment déduire 4 de l'hypothèse que le corps suffit à produire de la douleur ?
Comment invalider 5 à l'aide de l'expérience ?
A toi de me le dire. Comme tu le vois, tu as du boulot.


Notations :
-A : ensemble des corps en bon état de fonctionnement
-N : nombre total de corps en bon état de fonctionnement
-Y(n) : propriété de faire mal à la personne dont le numéro correspond à n (on suppose qu'à chaque personne correspond un et un seul numéro. Par commodité, dans la démonstration, j'ai noté le numéro correspondant à Tom "Tom")

 

 

Aucune réfutation, tu as perdu

 

Papa caca, si tu veux expliciter ta démonstration n'hésite pas à le faire

 

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21 mars 2012 3 21 /03 /mars /2012 19:54

Démonstration N°  2

Internaute pseudo nommé  Omet

 

Réfutation mathématique 

 

Bonsoir Miteny,

Comme promis, je te renvoie mon contre-argument à ta théorie auquel tu as dit, si jamais tu veux le traiter avec moi dans le but de savoir si il tient par lui-même ou si je dois le modifier, ou s'il n'est tout simplement pas valable. Si jamais, tu ne désires pas risquer d'avoir tort (il y a un risque, non ? A moins que tu sois certain à 100% d'avoir raison. Or, aucun scientifique véritable ne dit que ce qu'il dit est la vérité 100% certaine puisque chaque scientifique admet qu'à tout moment la vérité actuelle d'une théorie peut être démontée un jour), passe directement au B !

A.

On a donc, d'après ce que nous avions dit avant hier soir (si tu n'es pas d'accord pour la 3, sache juste que <=> veut dire si et seulement si, si tu n'es pas d'accord avec autre chose, fais-le moi savoir clairement, s'il-te-plait que nous corrigions ensemble)

1. Torture (Corps Y) => Douleur au niveau de (Corps Y)

2. Je constate que [ Torture (Corps Y) => Non-douleur au niveau de (Corps Y) ]

3. { Je constate [ Torture (Corps Y) => douleur au niveau du (Corps Y) ] } <=> (Y = Je)



Or tu remarques là-dedans que les deux premiers énoncés ne sont pas de forme identiques. Il y a une donnée supplémentaire dans 2. Nous avons simplement oublié une donnée au début de 1.

Les deux énoncés seraient bien contradictoires si en 1., nous avions « Je constate » également. Nous aurions alors :

1. Je constate que [ Torture (Corps Y) => Douleur au niveau de (Corps Y) ]

Et ceci serait contredit par ce que tu dis ensuite en 2.

Sauf que en 1., ce n'est pas "Je constate" qui est annoncé avant la proposition mais "Il est objectivement vrai". Autrement dit, il ne dépend pas de moi que ce qui suit soit vrai. C'est ce qu'affirme la thèse dite matérialiste que tu décris, non ? Si tu n'es pas d'accord, avec le fait que la théorie matérialiste affirme qu'il est objectivement vrai que lorsqu'on torture un corps quelconque, cela produit de la douleur au niveau de ce corps quelconque, alors dis-le moi franchement.

Dans ce qui suit, j'accepterai ce que j'ai dit précédemment (on y reviendra si tu n'es pas d'accord) :

1. Il est objectivement vrai que [ Torture (Corps Y) => Douleur au niveau de (Corps Y) ]

2. Je constate que [ Torture (Corps Y) => Non-douleur au niveau de (Corps Y) ]

Ces deux propositions ne sont pas contradictoires à moins que tu dises que "Il est objectivement vrai" et "Je constate" ne puissent être vrais ensemble. Or, de : « Il est objectivement vrai que Miteny existe », et de « Je constate Non-Miteny » (je ne le ressens pas effectivement), dois-je conclure « qu'il n'est objectivement pas vrai que Miteny existe » ?

B.

Miteny, ce que tu dis est vrai pour toi. Pour ton monde, cela est vrai. Mais seulement pour ton monde puisque tu es seul à le constater. Pourquoi veux-tu nous imposer ton monde alors que nous avons le notre et qu'il fonctionne très bien ?

Miteny, chaque croyance est intime et ne mérite pas d'être bafouée en obligeant les autres à avoir la même, de part le fait que l'on a une expérience singulière. C'est irrespectueux et va à l'encontre de la plupart des croyances (à moins que tu ne sois pas d'accord avec le respect de l'autre).

Miteny, prouver l'existence de Dieu, c'est admettre que tu saisis des effets de Dieu (car sinon tu prouverais Dieu par sa constation, ou par lui-même, ce qui n'a pas de sens en soi). Et c'est admettre que tu comprends ces effets, et les relier à une cause. Par là-même, en comprenant l'effet, tu comprends la relation qu'il entretient avec sa cause. Et donc par conséquent tu saisis pourquoi cette cause. Dieu est grand, disais-tu. Tu comprends donc le pourquoi de l'insuffisance du corps ?

Miteny, je te souhaite une bonne soirée. Je m'en vais lire Spinoza !

Tous mes respects.

Omet, ou tout ce que nous avions dit auparavant.

 

Omet, si tu veux expliciter ta démonstration n'hésite pas à le faire

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21 mars 2012 3 21 /03 /mars /2012 13:52

Démonstration N°  1

Internaute pseudo nommé   ZEZER

 

 

Compte tenu de la désintégration totale du contenu du site

 

 

http://www.dieuexiste.com/

 

 

AUJOURD'HUI, bloqué sur l'article " Dites-moi où je me trompe", Il me paraît important  de faire le bilan le plus complet possible des interventions des internautes qui ont objectivement démontré les erreurs de raisonnement du Stroumph farceur

 

Chaque article sera donc consacré à un internaute et à sa démontration.

 

J'invite donc chacun d'eux à participer au débat et à rectifier les éventuelles erreurs ou à préciser leur point de vue, puisque c'est leur démonstration qui sera décortiquée.et ils ont naturellement pleins pouvoirs pour le faire

 

Nous aurons ainsi une vue plus concentrée, plus précise et plus la claire possible du développement des arguments de chacun d'eux.

 

J'invite chacun d'eux à ne pas hésiter à éclaircir de la façon la plus concise possible, les points qui peuvent parraître ambigu aux autres internautes.

 

Je propose cette approche car elle aura l'avantage de bien distinguer les arguments développés et de faire ainsi valider leur démonstration par toute la communauté des intervenants.

 

Cette espèce de "jury", permettra à chacun de décider en son âme et conscience si les arguments de chacun sont ou non convainquants.

 

Le premier internaute dont je propose d'exposer la démonstration est celui pseudo nommé :

 

 zézer,

 

tout simplement parce que c'est le dernier qui a été exclu du site du Stroumph farceur parce qu'il a osé utiliser la même méthode que celui-ci à son encontre. Voici donc ci dessous sa thèse, reprise intégralement dans les coms. qu'il a adressé au S.f.

 

 

Résumons :

- actuellement, tu admets qu'il soit logique de ne pas avoir à démontrer l'existence des licornes pour démontrer qu'une licorne plus une licorne, ça ne fait pas deux licrones.

- tu admets qu'il est illogique de penser qu'il est necesaire de prouver "l'insuffisance du corps" avant de démontrer que la relation "insuffisance du corps/existence de dieu" est fausse, si on admet l'exemple ci-dessus avec les licornes.

- tu n'admet pas qu'il soit illogique d'accepter A LA FOIS qu'un lapin plus un lapin, ça fait deux lapins et de refuser qu'une poule plus une poule, ça fait deux poules.

- tu persistes à dire qu'il faut démontrer l'insuffisance du corps pour démontrer que dieu existe.

 

CONCLUSION GENERALE de cette premiére partie : tu es totalement illogique et ridicule, c'est aussi indiscutable que 1+1=2, comme nous venons le voir et comme TU viens MAGISTRALEMENT de nous le démontrer.

Question: quel effet ça fait de passer pour un taré totalement illogique aux yeux de tout le monde, Mitény ?

 

Et sinon, on reprend, puisque ça s'avére de plus en plus démontré au fil des réponses que je t'arrache, malgré tes fuites dérisoires :

 

Rappelons que ce blog n'a plus de raison d'être.

Répétons une éniéme fois (copyright : "méthode Mitény") au grand génie incapable de comprendre un point de logique élémentaire pourquoi on s'en fout, de l'insuffisance du corps etc., pour démontrer qu'il n'a PASdémontré l'existence de dieu :

 

Que l'insuffisance du corps soit une évidence ou non, que le corps suffise ou non importe peu dans la démonstration de l'existence de dieu que tu nous proposes: j'ai prouvé que c'est la suite de ton raisonement, APRES la notion "d'insuffisance du corps", qui est erroné. J'en ai apporté la preuve, et tu n'as rien trouvé à répondre, sinon tes injures habituelles. Que ta pauvreté intellectuelle ne te permette pas de comprendre ce qui est clair pour quicquonque à un QI supérieur à celui d'une huitre écrasée, je n'y puis rien.

 

 

zezer, si tu veux expliciter ta démonstration n'hésite pas à le faire

 

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21 mars 2012 3 21 /03 /mars /2012 06:05

 

 

Le 9 avril 2009 le Stroumph farceur a écrit ce recueil :

 

 

PETIT GUIDE DES AMIS DE L'INSUFFISANCE DU CORPS

ET DE L'EXISTENCE DU LIEN METAPHYSIQUE 

 

 

 

Il y affirme, à la page 4 / 15 :

 

" ...l'incapacité du corps humain à produire de la douleur est une réalité que je constate avec la plus grande certitude "

 

 

En somme d'après cette affirmation, le corps du Stroumph farceur, qui est un corps humain (?), jusqu'à preuve du contraire, ne peut pas produire de la douleur même pour lui même.

 

 

Si on torture un corps quelconque = > à chaque fois production immédiate ET REELLE de douleur DOULOUREUSE ( QUI FAIT MAL ) au niveau de ce corps



D"ailleurs personne ne constate la suffisance du corps



Or si on lui fait remarquer : on torture un corps quelconque, le sien ( S.f.) par exemple, est ce qu'il ( S.f.) ne constate (ressent) pas de douleur au niveau de son corps ( S.f.) ?



Il ne répond pas 

 

En clair, il s'est piègé lui même

 

Cette attitude est révélatrice de la duplicité du Stroumph farceur.

 

Si tu lis cet article, Stroumph farceur, ce dont, JE NE DOUTE PAS UNE SECONDE, tu peux toujours répondre sous ton pseudo principal Miteny, ce serait plus simple. 

 

Chacun peut intervenir sur mon site, dès lors que ses coms. ne contiennent  d'insultes, à bon entendeur....

 

Justicier







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17 mars 2012 6 17 /03 /mars /2012 06:37

 

Afin de tenter de faire avancer le débat et de clarifier la situation, j'ai décidé de lancer deux défis au stroumph farceur et de lui donner ainsi l'occasion de prouver son courage et son intelligence à tous, saura-t-il saisir cette occasion ? 

 

---------------------------------------------

 

 

S.f.

 

A. Je ne constate pas de douleur au niveau de ton corps quand on le torture...

Réponse : OUI.

B. Suffisance du corps = On torture un corps quelconque => à chaque fois production immédiate de douleur DOULOUREUSE (qui fait mal) au niveau de ce corps (dessin 1) Répnse : OUI

Or, ce n'est PAS ce que je constate (réponse A=oui). La suffisance du corps ne correspond pas à ce que je constate

 

Réponse,

1 ) ce n'est pas parce que chacun constate ( dans le sens ressentir ) qu'il n'a pas mal lorsqu'un autre corps que le sien se cogne. constat A

que ta phrase :

 

2 ) Suffisance du corps = On torture un corps quelconque => à chaque fois production immédiate de douleur DOULOUREUSE (qui fait mal) au niveau de ce corps (dessin 1) Réponse : OUI.

Or, ce n'est PAS ce que je constate (réponse A=oui).

 

Qu'on peut en déduire qu'il n"y a pas de production de douleur au niveau du corps qui se cogne, parce que je ne le constate ( dans le sens ressentir ) pas.

 

C'EST ABSURDE !

 

Le fait de ne pas ressentir la douleur des autres ne signifie pas que le corps ( en général) est insuffisant à ressentir la douleur

 

Or, c'est ce que tu veux en déduire et tenter de nous faire accepter, quand tu affirmes que le corps est insuffisant.

 

Ou alors dans ce cas, il faut dire le corps de chacun est insuffisant à ressentir la douleur des AUTRES CORPS QUE LE SIEN, bien sûrlorsqu'ils se cognent.

 

Et là, tout le monde est d'accord, car aucun corps ( personne ) ne peut affirmer constater ( dans le sens ressentir ) la douleur d'un autre corps QUE LE SIEN lorsqu'il se cogne.

 

Ce n'est pas en tentant de jouer ( mal ) sur les mots et leurs sens que tu auras raison.

 

Mais cela ne change strictement rien au fait que ce que dit zezer est parfaitement exact car, de toute manière, quelle que soit la réponse à ta question sur la suffisance ou l'insuffisance du corps, cela ne change prouve strictement sur rien l'existence réelle ou non d'un Dieu quelconque.

 

Tu peux taper du pied comme un enfant pourri et répéter 20 millions de fois ton ineptie, ce n'est pas pour cela qu'elle ne restera pas une ineptie.

 

SI TU CENSURES CE COM., IL FAUT QUE TU SACHES QU'IL SERA AFFICHER SUR MON BLOG.

LA CENSURE N'EST JAMAIS UNE PREUVE D'INTELLIGENCE, CE SERAIT MÊME EXACTEMENT LE CONTRAIRE.

 

Je te rappelle que je t'ai lancé plusieurs défis et que tu n'es même pas capable de répondre si tu les relèves ou non.

C'est bien là la preuve indubitable que tu as peur d'être démasqué et d'apparaître pour ce que tu es réellement, soit un charlatan, un escroc bonimenteur, un malandrin, une canaille etc... soit un authentique malade, un cas unique sur le net.

 

Je te rappelle mes défis :

 

1 ) Je suis prêt si tu l'acceptes à me soumettre aux mêmes examens que toi pour déterminer avec des médecins psychiatres et des psychologues, lequel de nous deux a un comportement normal ou non.

 

Je suis prêt pour ma part à accepter d'avance le verdict de ces spécialistes quelque soient leurs conclusions SI TU ACCEPTES le même engagement. Inutile de te dire que s'il conclu que je suis "dérangé", je m'engage à suivre le traitement qu'éventuellement, ils me prescriraient. Tu dois prendre le même engagement.

Ca te sembles fou ? justement plus on est de fou plus on rit, pas vrai

 

Ainsi on en aura ainsi, définitivement, le coeur net pour savoir qui est éventuelement "dérangé" ou pas.

Es-tu d'accord OUI ou NON et si non pourquoi ?

 

2 ) Je t'ai également proposé de passer un test d'intelligence logique pour mesurer ton QI et de reconnaître que si tu y obtiens une "note" de 100, je considèrerais que tu n'as pas de déficience sur le plan logique. J'ai moi même passé ce test et j'y ait obtenu 123.

 

Mais bien entendu, je suis prêt, quand tu le souhaites, si je suis disponible bien entendu,  à refaire ce test en toute transparence, si tu t'engages à le faire aussi naturellement.

 

La seule question que tu dois te poser, si tu es si sûr de toi, c'est : Qu'est ce que j'ai à y perdre ? Rien

 

Pour ma part, si je perds, je reconnaitrais bien volontiers et sans problème que j'ai perdu et que j'ai surestimé mes

capacités intellectuelles.

 

En somme si t'es sûr de toi, t'as rien à perdre et tout à gagner........ en crédibilté

 

Alors, Mr le parieur à 3 000 € prêt à relever le défi ?

 

Justicier..................observateur attentif du sujet S.f.

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14 mars 2012 3 14 /03 /mars /2012 10:57

 

Reprise intégrale de l'article du site Dieuexiste

 

 

Rappelez-vous de cet article (un univers extraordinairement bien pensé) publié en 2009. Je m'y demandais comment une planète aussi favorable à notre existence que la Terre avait bien pu apparaître ?

 

Je répondais que notre système planétaire n’est qu’un système planétaire parmi toutes les sortes de systèmes planétaires qui existent. Et il y en a des milliards. Et puisqu’il y a en des milliards, il s’en est forcément trouvé au moins unqui a pu réunir les conditions favorables à l’apparition de la vie.

Puis je montrais ensuite que cette réponse n'était évidemment que très partiellement satisfaisante. En effet, on peut d'abord se demander pourquoi notre univers contient justement assez d'étoiles pour proposer toutes sortes de systèmes planétaires de façon à ce qu'un d'adapté existe. Pourquoi est-il si fabuleusement grand, si immensément riche ??

Après tout, un tel foisonnement, c'est à la fois extraordinaire, génial mais aussi fort bien vu.

 

J'insistais en outre sur une chose extraordinaire que tous les physiciens sont obligés de constater : les forces fondamentales de la physique ont des valeurs qui permettent à la matière de s’organiser suffisamment pour permettre à la vie d'émerger !!

N'est-ce pas très étonnant ?!

 

J'avais alors montré un schéma ressemblant à celui-là.

 

 

multivers1

 

J'ai pris ce dessin dans cet article scientifique, écrit par Max Tegmark, de Princeton. Il s'agit d'un graphique recoupant les valeurs possibles d'alpha, correspondant ici à la constante électromagnétique, et bêta, correspondant ici au rapport de la masse de l'électron sur la masse du proton.

On y voit que pour tout un tas de valeurs, la vie est impossible. Les zones de valeurs qui permettent un univers aussi beau que le nôtre sont même très petites ! Or, on sait que les valeurs de ces constantes auraient pu prendre TOUTES les autres valeurs !!

 

Que s'est-il donc passé ?

 

Dans l'article de 2009, je me demandais si nous n'avions pas là la preuve de l’existence d’une sorte de Dieu qui s’occuperait de régler les constantes de la physiquede notre univers pour que la vie y apparaisse. C'est en tout cas l'avis de Trinh Xuan Thuan, un astrophysicien partisan du principe anthropique.

 

Mais les scientifiques détestent dans leur grande majorité répondre Dieu quand ils ont une énigme à résoudre. C'est une apparente facilité qui, il est vrai, parait bien peu scientifique.

Certains préfèrent faire l'hypothèse que notre univers n'est qu'un parmi d'autres univers parallèles aux lois différentes, lesquels ne peuvent généralement pas engendrer la vie. Nous observons l'univers obligatoirement d'un endroit où la vie est possible, et nous n'avons pas accès aux autres. Mais cela ne signifie pas qu'ils n'existent pas.

En fait, d'un point de vue scientifique, il est absurde qu'un seul type d'univers où la vie est possible ait le droit d'exister ! Pourquoi les autres n'existeraient pas ?? Parce que Dieu les trouvait inutiles ?? Voyons !!

 

J'ai même trouvé un Sciences§Avenir, celui de décembre 2011, qui explique très bien cela : « Car le hasard semble avoir trop bien fait les choses : les constantes de l'univers sont ajustées à la perfection afin que des atomes, des galaxies et des étoiles se forment, que l'une d'entre elles possède une planète idoine - à la distance idéale du Soleil et ayant vécu assez d'épisodes astronomiques pour que le carbone, l'oxygène et l'azote soient précisément dosés et qu'un jour l'homme apparaisse... C'est ce que l'on nomme le principe anthropique. Pour beaucoup de scientifiques, c'est un peu fort de café.

Sauf si ce monde ''parfait'' n'est qu'un parmi des milliards d'autres décrits par la théorie des cordes ! Nous ne serions alors que les gagnants d'une loterie cosmique. Dès lors, peut-être faut-il réfléchir en termes de ''paysages de possibilités''. »

 

 

 

En existant, tous ces univers parallèles, tous ces paysages de possibilités, résoudraient le paradoxe anthropique, insoutenable pour un athée. Ainsi, si l'on reprend le dessin proposé un peu plus haut, il n'y pas qu'une combinaison de valeurs qui existe : toutes existent !! Or étant forcément dans un univers où la vie est possible, il n'y a pas à s'étonner si nous sommes dans un univers ayant les bonnes valeurs. Paradoxe résolu !!

Les partisans de cette théorie appellent l'ensemble de tous ces univers parallèles aux constantes différentes un multivers, un multivers de niveau 1 ou un mégavers.

 

Le même Sciences§Avenir de décembre 2011 évoque justement des découvertes que feraient Planck en 2012 et qui confirmeraient l'existence des univers parallèles. Extrait : « Sommes-nous à la veille d'une révolution conceptuelle aussi importante que celle qui a détrôné la Terre de son rang de centre du monde ? Peut-être. Dans les prochains mois, les résultats de satellites comme l'européen Planck pourraient en effet apporter la preuve que notre univers n'est qu'un parmi une myriade d'autres univers-bulles ou univers-vallées eux-mêmes enchâssés dans une trame plus vaste encore, un méga-univers (ou mégavers). »

 

Un peu plus loin : « Je ne sais quels tours extravagants va nous jouer l'exploration de l'immensité de ce paysage conceptuel, note Leonard Susskind, physicien à l'université Stanford. Mais je parierais qu'au début du XXII siècle, les philosophes et les physiciens considéreront notre époque comme celle du remplacement de la notion d'univers par celle d'un mégavers dont le paysage présente des proportions d'une étrangeté inouïe. »

 

Si ce sujet vous intéresse, je peux également vous conseiller la lecture du Pour la science d'avril 2010 dont le titre est « d'autres lois pour d'autres univers ».

Il y a aussi le tout récent Science et Vie de mars 2012, que vous pouvez acheter en kiosque en ce moment, qui écrit qu'on est sur le point de prouver l'existence d'univers parallèles au nôtre via celle de larges cercles concentriques sur la carte du rayonnement fossile. Stupéfiant !!

Bientôt on aura la preuve irréfutable de l'existence des univers parallèles !!

 

En tout cas, Leonard a bien raison : un mégavers est quelque chose de vraiment fantastique, que l'on a peine à imaginer. Contenant sans doute des milliards d'univers ressemblant à celui dans lequel nous sommes mais avec de la matière différente au niveau des protons, des électrons et des constantes fondamentales, il a lui-même plus de trois dimensions spatiales. Fascinant !

 

Mais - car il y a toujours un « mais » - le problème que j'avais posé dans l'article de 2009 est-il résolu avec cette quasi-découverte ?

Car en réalité, on peut légitimement se demander pourquoi un multivers de niveau 1 si riche, et capable finalement d'abriter la vie, existe !!

C'est toujours la même chose, toujours la même phrase : d'un point de vue scientifique, il est absurde que seul un multivers de niveau 1 où la vie est possible ait le droit d'exister ! Pourquoi les autres n'existeraient pas ?? Parce que Dieu les trouvait inutiles ?? Voyons !!

 

Max Tegmark y a bien sûr pensé. Et pour résoudre ce nouveau paradoxe, il a imaginé des multivers encore plus extravagants, qu'il dit de niveau 2, 3 ou 4 !!

Ne me demandez pas d'entrer trop dans les détails, mais ce que j'ai compris, c'est que, par exemple, un multivers de niveau 2, contient plusieurs milliards de multivers de niveau 1 de types différents. Pour avoir une petite idée de ce qu'ils pourraient avoir de différent, examinez le schéma suivant, lequel se trouve également dans l'article cité plus haut.

 

multivers2

 

 

Selon Tegmark, si la case où est inscrit « we are here » existe, c'est non pas parce qu'un Dieu l'aurait voulu, mais parce que ce qui correspond à toutes les autres cases existent également dans des multivers de niveau 1 ou 2 !

Une bonne partie se trouve dans notre multivers de niveau 1, mais pas tout. Pas tout puisque notre multivers de niveau 1 n'est soumis qu'à une dimension temporelle, n'a qu'un certain nombre de dimensions spatiales et ne fabrique sans doute pas toutes les sortes de matière imaginables.

Voilà pourquoi il faut faire appel à un niveau 2. Et ainsi, de cette façon, Tegmark explique pourquoi il n'y a selon lui point de miracle à ce qu'existe un multivers de niveau 1 comme celui dont nous faisons partie.

 

En fait pour lui, tout ce que l'on peut imaginer mathématiquement existe physiquement, c'est à dire dans « l'univers pris absolument ». Je rappelle que l'expression « univers pris absolument » renvoie à tout ce qui existe dans l'absolu, c'est dire notre univers et tout ce qu'il y a dedans mais aussi les éventuels univers parallèles et autres multivers de divers niveaux, voire Dieu puisqu'il existe...

 

C'est ce que Tegmark appelle « the theory of everything ». Lisez donc l'introduction de son article, c'est intéressant. Pour lui c'est simple : TOUTE STRUCTURE QUI A DES LOIS EXISTE. Il croit ainsi résoudre le problème de l'existence d'un univers capable d'abriter la vie sans faire appel au principe anthropique. C'est à dire sans faire appel à Dieu.

 

Mais a-t-il vraiment réussi ? N'a-t-il pas plutôt fait exactement l'inverse ?

 

En fait OUI, et je vous le démontrerai dans le prochain article de la série !

 

Quel suspens !!

 

Mitenistement vôtre.

 

 

 

 

Comme d'habitude, une petite citation pour finir :

« Imaginons donc ce mégavers comme un vaste océan mouvant, sur lequel se formerait spontanément de l'écume. Dans chaque bulle de cette écume, les lois physiques s'agenceraient différemment et les constantes fondamentales pourraient endosser des valeurs différentes de celles qui, dans notre univers, ont mené miraculeusement à l'émergence de la vie. Mais il aurait suffi, par exemple, que la constante de structure fine ait une valeur légèrement plus grande pour que les noyaux des atomes ne puissent se former. Cet univers-là serait entièrement composé d'un brouillard épais de particules fondamentales. »

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